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韩寒的悖论

本主题由 滤心 于 2008-11-19 21:48 解除置顶

韩寒的悖论

韩寒最近和陈丹青一起做了一期节目,然后说茅盾和老舍文采一般。后来他在文章里面纠正了自己的看法,说自己当时其实说漏了嘴,其实他想说的是茅盾和巴金的文采一般,同时也把冰心归入此列。韩寒甚至在文章引用了系列对他攻击的言论,那些言论大都占据道德高地,以人论事,当然并不能给韩寒的说法以致命的一击。

但是人的文章一旦写长了,就也会有自己的漏洞。韩寒当然希望这些作家能跟他平心静气地在学术领域里讨论问题。而在学术领域里讨论问题就得指出这些作家的文采所在,这是大家都懂的问题。然后他说,批评他的人大都很虚伪,因为有很多人心中其实也不喜欢这些作家,还有一种情况就是有些人根本没有读过这些作家的作品,所以他们根本就是无所谓喜恶,现在竟然跳出来责怪他韩寒,这岂不是荒天下之大谬。但如果我们拿他自己的话来问他本人,你的不喜爱是否也建立在你自己对这些作家作品的阅读之上,我想韩寒也不一定有勇气给出肯定的回答,既然这样,于己于人之标准不同,争辩也失去意义。

竟何况,韩寒在评论中用了一种不完全归纳方法。就是现在有很多年轻人不喜欢读茅盾和巴金的作品,甚至冰心的作品。但是,这种方法能说明什么呢,我同样可以列举很多人喜欢这些作家作品的情形,所以这种有限枚举的方法能有何裨益。至少我知道,在学生群体中,还有很多人喜欢巴金的《家》,但我知道,这并不是好的方法。还有很多因素在影响着我们阅读的趣味,你说喜欢不喜欢其实都是在一些因素的影响下形成的。这些要素有它形成的土壤,因而不能广而推之。

还有一个问题韩寒也避而不谈,那就是一个争论焦点的所在:什么是文采?文采的定义如果不明,拿什么去检索这几个作家的作品呢。看来,韩寒后来的争论还是得广泛下去。

另外,韩寒似乎有以文采相高的倾向,但就文章的风格来说,质朴也并不至于低下。钟嵘的《诗品》对这些风格的看法也是各有轩轾,似乎也不能此定高下。既然这样,拿文采说事或许可以,但拿文采来定作品之优劣,则又不为文艺批评家所赞同。在这里,我看到韩寒勇气的一面,却没有看到韩寒思虑较深的一面。
功,也是荒;名,也是谎。
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2008-06-23 02:12:24 vino (泉州)  

    长大后,发现所谓的说服对方是一件多么艰难的事
  不会再像小时候,好像很多事都有一个绝对的对或错
  争论只是因为一方看得清,一方没看清
  看得清的一方坚定从容地讲出那个所谓的truth时,对方也就甘愿地或稍不甘愿地服了
  
  也许这世上本来就没有那么多的绝对的东西
  或是就算是绝对的东西经过人的思想映射也会变得五花八门,甚至是毫无交集
  
  争辩中的所谓的逻辑本质上是一种自圆其说,常常是每一方形成一个体系
  最后谁也说服不了谁,演变成一场互钻牛角尖的游戏
  
  关于韩寒的或韩寒引起的很多争议都是如此
  最近那个很值得争议的“范跑跑”事件,也是这种游戏的一次巨大演绎
  我知道范跑跑老师所要强烈表达的一些思想,甚至那些思想中的大部分我是赞同的
  但是,中国人内心深处最认同的还是“情”,而不是崇尚绝对理性,尤其是大灾大难的时候
  
  最后,就我个人,我还是相信这世上大部分事情都有一个truth的
  如果大部分事情都是“仁者见仁,智者见智”没有绝对的对或错
  那我们还有什么是可追求的...
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  绝对的truth应该是柏拉图的理念吧。现实只是它映射出来的假相。
  
  不过对于思想的进程来说,短兵交接有利于修复各自的漏洞,为更进一步的屠戮磨好自己锋利的刀刃。逻辑当然是它的倚天长剑,若一味用情感,最后也只能像东方不败一样挥刀自宫。
  
  韩寒的说法我之所以不同意,还有两个原因。一个是他不知道课本选的这些文章并不是这些作家最好的作品,一个是他以文采相高下一个作家的作品。后一点明显不符合我们读过的文学理论,除非我们也要重新构建我们的文学理论体系。若果能如此,韩寒居功至伟。
  
  范跑跑的意义已超越同情,乃至有人认为“人类灵魂的工程师”是一种意识形态的阴谋,而范只不过愿做这个《皇帝的新装》中的小孩子,此说在凯迪已得一有志高校老师的赞同。借助这种极端的情形来诉诸求索,范之智与不智已难定论。
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请问这是阿黄老师的文字评论吗?

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引用:
原帖由 type 于 2008-6-30 08:20 发表
请问这是阿黄老师的文字评论吗?
一点点看法.2楼那是一个学生的回复

评论倒是有一篇

http://www.huianren.net/bbs/view ... hlight=%C5%FA%C6%C0
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引用:
原帖由 yelopp 于 2008-6-30 10:32 发表


一点点看法.2楼那是一个学生的回复

评论倒是有一篇

http://www.huianren.net/bbs/viewthread.php?tid=54212&highlight=%C5%FA%C6%C0
嗯,本来觉得有点无聊,想离开这个地方啦。
回头有时间再来拜读一下您的及其他人的高论。
多谢了!

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引用:
原帖由 type 于 2008-6-30 11:42 发表


嗯,本来觉得有点无聊,想离开这个地方啦。
回头有时间再来拜读一下您的及其他人的高论。
多谢了!
呵呵,多谢关注
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对与错

现在谈这个问题有点好笑 现在还有什么是对的吗? 还有什么是错的吗?从不同角度看问题都是不一样的.个人感觉

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引用:
原帖由 qzzengchao 于 2008-7-1 03:15 发表
现在谈这个问题有点好笑 现在还有什么是对的吗? 还有什么是错的吗?从不同角度看问题都是不一样的.个人感觉
引用:
 最后,就我个人,我还是相信这世上大部分事情都有一个truth的
  如果大部分事情都是“仁者见仁,智者见智”没有绝对的对或错
  那我们还有什么是可追求的...
vino,嘉惠中学2002毕业,现于福州大学攻读硕士研究生。
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我一向欣赏体制外的批判者,韩寒曾经让我充满期待,原因是他不时会有些令很多人刺眼的惊人之语。这些话语有一定的深度。但有时冷静想一想,它们并不能证明韩寒的整体高度,而只是偶尔的灵光乍现,当然不是说他不说这些话时就不灵光了,我的意思是,他的一些言论常常像焰火一样冷不防地骤然升空,把人们吓了一跳目眩神迷之后重归沉寂。
韩寒言论的姿态是暴烈的,可能跟他赛车时那亢奋的表情相似。尽管他时常戳穿“皇帝新装”的真相,但这种“李逵式”的大肆杀伐引发的往往不是深入的反思,而是强烈的反弹,误读会导致误伤。扯掉他人伪装时连皮肉也抓下一大块了,对方的羞耻感立即被愤怒所取代,于是一场偏离要义的口水战便开始了……
这里所说的“误读”,是指对常识或概念的误读,如yelopp所指出的韩寒对“文采”的误读。我们不是吹毛求疵的在找那些无足轻重的所谓“硬伤”、“皮外伤”,事实是,对概念的误读有时会导致方向性的迷失。
蒹葭苍苍,白露为霜,所谓伊人,在水一方.

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